Skocz do zawartości


podpis in blanco-sfałszowanie dokumentu


5 odpowiedzi w tym temacie

#1 Guest_-praw-radek07

Guest_-praw-radek07
  • Goście

Napisano 04 grudzień 2007 - 23:55

Czy można stwierdzić czy najpierw był sporządzony odręczny dokument a następnie podpisany czy też do podpisu in blanco dopisano treść(w jakich ramach czasowych od daty wystawienia dokumentu to jest możliwe)?( oczekuję odpowiedzi osoby posiadającej wiedzę z dziedziny badania autentyczności dokumentów lub ewentualnie podanie linka do publikacji na ten temat)

#2 Guest_

Guest_
  • Goście

Napisano 05 grudzień 2007 - 11:01

stwierdzenie czy podpis był złożony na dokumencie in blanco a następnie uzupełniony treścią jest bardzo trudne do stwierdzenia. datowanie powstania podpisu i treści dokumentu jest możliwe tylko przy sporządzeniu dokumentu przy użyciu tuszu długopisowego. Sprawdza się czy krzyżują się cechy podpisu i treści dokumentu.próby datowania podpisu i treści dokumentu można podejmować jeżeli okres między powstaniem jednego i drugiegi elementu jest nie mniejszy niż 1.5 roku.stwierdzenie co było pierwsze jest ciężkie do ustania nawet po upływie 5 lat od dnia złożenia podpisu /zakładając, iż on był złożony wcześniej/. badanie tuszu po upływie tego czasu może dać wynik, który w niewielkim stopniu wskaże element wcześniejszy.Niemniej jednak wnioskowanie nawet po upływie 5 lat nie daje kategorycznej odpowiedzi na pytanie czy podpis został złożony in-blanco.

#3 Guest_-praw-radek07

Guest_-praw-radek07
  • Goście

Napisano 05 grudzień 2007 - 20:15

bardzo dziękuję za wyczerpującą odpowiedź, ale chciałbym się zapytać czy nie zaszło nieporozumienie w kwestii cytowanej poniżej:[quote:1b75bf2eff="Fiksia77"]próby datowania podpisu i treści dokumentu można podejmować jeżeli okres między powstaniem jednego i drugiegi elementu jest nie mniejszy niż 1.5 roku.[/quote:1b75bf2eff]jeżeli okres pomiędzy powstaniem w/w dwóch elementów dokumentu jest dłuższy niż 18 miesięcy czy to właśnie nie powoduje,iż te dwa elementy bardziej różnią się między sobą ( np. wyblaknięcie) niż jeżeli powstały w ciągu tych 18 miesięcy?np. wydaje mi się ( ale zaznaczam,że to są jedynie moje przypuszczenia),że np. wypełnienie podpisanego blankietu in blanco po upływie np 3 lat od podpisania jest chyba bardziej łatwe do wykrycia niż gdyby w/w blankiet był wypełniony już np po 6 miesiącach od podpisania go in blanco.I jeszcze jedno pytanie: w przypadku pisma maszynowego z podpisem uczynionym długopisem stosowane są takie same kryteria czy też próby zweryfikowania czy najpierw podpis czy tekst z góry są skazane na niepowdzenie?Czy może mi Pani polecić jakieś publikacje na ten temat?( występuję jako oskarżyciel posiłkowy w sprawie wyłudzenia 40 tys. tytułem zadatku przy zawieraniu przedwstępnej umowy sprzedaży mieszkania-oskarżona twierdzi,iż 6 miesięcy wcześniej podpisała kartkę in blanco na której rzekomo sporządziłem umowę przedwstępną sprzedaży jej mieszkania i pokwitowanie odbioru ode mnie kwoty w/w )

#4 Guest_

Guest_
  • Goście

Napisano 05 grudzień 2007 - 21:36

na tę chwilę podam przykładową literaturę : Kryminalistyka B. Holyst oraz czasopismo krymianlistyczne przegląd kryminalistyczny. http://www.prawo.lex...k/tekst247.html - w bibliografii jest sporo ciekawych artykułów, które mogłyby pomócSpróbuje ustalić jeszcze kilka rzeczy i odezwę się.

#5 Guest_

Guest_
  • Goście

Napisano 06 grudzień 2007 - 13:52

Wracając do sprawy.Badanie polegające na stwierdzeniu co było pierwsze treść czy podpis jest możliwe do przeprowadzenia jeżeli dokument został sporządzony na 18 miesięcy przed dokonaniem badania. Jeżeli przekracza 18 miesięcy to przeprowadzenie ekspertyzy jest niemożliwe czy też mało skuteczne z uwagi na stopniową utratę właściwości przez składniki podlegające badaniu.Należy również zaznaczyć, że badanie to powoduje zniszczenie zapisu, w wyniku poboru próbek do badania, a zatem inne dodatkowe badania nie będą możliwe już do przeprowadzenia /np. powtórka badań grafologicznych/.W przypadku podpisu ręcznego i treści dokumentu naniesionego komputerowo czy też maszynowo badania takie nie są prowadzone z uwagi na praktycznie zerową szanse na uzyskanie jednoznacznego wyniku, chyba że dokument został skserowany a potem/wcześniej podpisany.Publikacje dodatkowe:Czeczot "Badania identyfikacji pisma ręcznego"I. Zieniewicz "Wpływ cech patologicznych pisma na wartość dowodową ekspertyzy pismoznawczej".proszę się zastanowić czy osoba, która podpisała dokument nie wykazuje specyficznych zachować, które można by uwzględnić przy badaniu.

#6 Guest_Adam

Guest_Adam
  • Goście

Napisano 19 marzec 2018 - 01:30

Wracając do sprawy.Badanie polegające na stwierdzeniu co było pierwsze treść czy podpis jest możliwe do przeprowadzenia jeżeli dokument został sporządzony na 18 miesięcy przed dokonaniem badania. Jeżeli przekracza 18 miesięcy to przeprowadzenie ekspertyzy jest niemożliwe czy też mało skuteczne z uwagi na stopniową utratę właściwości przez składniki podlegające badaniu.Należy również zaznaczyć, że badanie to powoduje zniszczenie zapisu, w wyniku poboru próbek do badania, a zatem inne dodatkowe badania nie będą możliwe już do przeprowadzenia /np. powtórka badań grafologicznych/.W przypadku podpisu ręcznego i treści dokumentu naniesionego komputerowo czy też maszynowo badania takie nie są prowadzone z uwagi na praktycznie zerową szanse na uzyskanie jednoznacznego wyniku, chyba że dokument został skserowany a potem/wcześniej podpisany.Publikacje dodatkowe:Czeczot "Badania identyfikacji pisma ręcznego"I. Zieniewicz "Wpływ cech patologicznych pisma na wartość dowodową ekspertyzy pismoznawczej".proszę się zastanowić czy osoba, która podpisała dokument nie wykazuje specyficznych zachować, które można by uwzględnić przy badaniu.

Obecnie jest już możliwe przeprowadzenie badań, które ze 100% pewnością pozwolą na stwierdzenie co było najpierw.

Jest jedna kancelaria z Warszawy, która specjalizuje się w tego typu sprawach.





Dodaj odpowiedź



  


Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych