Skocz do zawartości


Zakazanie hodowli gołębi.


52 odpowiedzi w tym temacie

#1 Guest_-praw-hubbas

Guest_-praw-hubbas
  • Goście

Napisano 23 lipiec 2008 - 21:29

Możliwe.Nie sprawdziłem.
I tak mam co innego na myśli.

#2 Guest_-praw-szczupak

Guest_-praw-szczupak
  • Goście

Napisano 23 lipiec 2008 - 22:22

CYTAT(takisobiektoś)Resztę poszukam jutro.W tej chwili mi uciekło z głowy.
To na początek.

Rozporządzenie Ministra Rolnictwa i Rozwoju Wsi
z dnia 1 grudnia 2007 r.
w sprawie zarządzenia środków związanych z wystąpieniem grypy ptaków
(Dz. U. Nr 225, poz. 1665, z 2008 r. Nr 11, poz. 68)

20 dni temu uchylony
Data uchylenia: 2008-07-04

#3 Guest_-praw-takisobiektoś

Guest_-praw-takisobiektoś
  • Goście

Napisano 23 lipiec 2008 - 22:10

Resztę poszukam jutro.W tej chwili mi uciekło z głowy.
To na początek.

Rozporządzenie Ministra Rolnictwa i Rozwoju Wsi
z dnia 1 grudnia 2007 r.
w sprawie zarządzenia środków związanych z wystąpieniem grypy ptaków
(Dz. U. Nr 225, poz. 1665, z 2008 r. Nr 11, poz. 68)

#4 Guest_-praw-hubbas

Guest_-praw-hubbas
  • Goście

Napisano 23 lipiec 2008 - 21:46

Sanepid dobra myśl.

A dokladnie jaki przepis tego zabrania?

#5 Guest_-praw-takisobiektoś

Guest_-praw-takisobiektoś
  • Goście

Napisano 23 lipiec 2008 - 21:41

Pytanie,do czego jest to potrzebne?
Taką uchwałę mogą zaskarżyć mieszkańcy i wygrają ponieważ jest niezgodna z obowiązującymi obecnie przepisami które zakazują hodowli i utrzymywania gołębi na terenie osiedli o ścisłej zabudowie mieszkaniowej, m.in. w budynkach wielorodzinnych.

Najszybszym jednak rozwiązaniem jest zgłoszenie sprawy do sanepidu.

#6 Guest_-praw-hubbas

Guest_-praw-hubbas
  • Goście

Napisano 23 lipiec 2008 - 21:29

Osiedle domków jednorodzinnych w mieście. Dwóch sąsiadów.
Jeden sąsiad to hodowca gołębi. Początkowo miał jeden gołębnik i kilka gołębi, z czasem hodowla rozrosła sie do ok. 80 - 90 szt. Wiadomo gołebie są uciążliwe dla sąsiadów -nieczystości pozostawiane na dachach, parapetach. Ponadto powodują przenoszenie wiele chorób przez nie same jak i ich pasożyty.

Drugi sąsiad. Choruje na schorzenie płuc. Ma orzeczenie(opinia) lekarskie, że w znacznej mierze jest to wpływ gołębi i jakiegos grzyba którego to własnie te gołebie przenoszą.
Hodowca gołebi, jak się domyslacie za żadne skarby nie przeniesie hodowli ani tym bardziej jej nie zlikwiduje.

Uchwała rady miasta przewiduje możliwość hodowli gołębi na osiedlach domków jednorodzinnych, cyt:
Na terenie osiedli domów jednorodzinnych dopuszcza się hodowlę gołębi. Nie może ona powodować uciążliwości dla nieruchomości sąsiednich. Właściciel gołębi jest zobowiązany do usuwania zanieczyszczeń powstających podczas hodowli.

Chciałbym się upewnić czy na podstawie art. 144 Kc (immisje) w związku z 222par2 kc można skutecznie domagać się zakazania wspomnianej hodowli?. Czy mozemy ją potraktować jako immisje materialną i bezpośrednią. Chociaż myślę, że w tym przypadku też mamy doczynienia z immisją niematerialną - na jego psychikę-zagrożenie utraty zdrowia lub pogorszenie.

A może ktoś miał podobny problem lub zna orzeczenie sądu w podobnej sprawie,
albo na jakiej innej podstawie można wytoczyć powództwo.


Z góry dziękuje za odpowiedzi.

#7 Guest_-praw-takisobiektoś

Guest_-praw-takisobiektoś
  • Goście

Napisano 26 lipiec 2008 - 13:15

Próbowałeś szukać w przepisach weterynaryjnych?


Przypomniałem sobie coś.
Jak pozbyć się gołębi.Humanitarnie.

Przegraj ten odgłos (jastrzębia).Puść trochę głośniej przed domem.
Gwarantuję,że się na tym terenie nie będą pokazywać.

http://www.kolo-lowi...m.pl/glosy.html

#8 Guest_-praw-hubbas

Guest_-praw-hubbas
  • Goście

Napisano 26 lipiec 2008 - 13:14

Tak, dlatego potrzebuję czegos innego.

#9 Guest_-praw-takisobiektoś

Guest_-praw-takisobiektoś
  • Goście

Napisano 26 lipiec 2008 - 13:05

hubbas
Sprawdź Regulamin utrzymania czystości i porządku na terenie swojego miasta.
Powinna być tam mowa również o gołębiach.Gminy zawsze to uchwalają.
Chociaż mam wrażenie,że właśnie cytowałeś par. 61 takiej uchwały.

#10 Guest_-praw-szczupak

Guest_-praw-szczupak
  • Goście

Napisano 25 lipiec 2008 - 19:57

CYTAT(takisobiektoś)CYTATTylko wszyscy zaczeli Panu tak ochoczo radzić, że zrobiło mi się szkoda tego gołębiarza;)

Pewnie.
Zrobimy to skutecznie.
Proszę tylko hubbasa o więcej informacji.
I jeszcze jedno, czekam na opinię administratora i Pani Reginy.
Ja mam swoją taktykę.
Nieskromnie rzec.Skuteczną.
Laserem po oczach gołębiom z chińskiej poziomicy?
a może hodowla kotów?
albo latawce imitujace ptaki drapieżne

#11 Guest_-praw-grzegorz.1976

Guest_-praw-grzegorz.1976
  • Goście

Napisano 25 lipiec 2008 - 19:07

CYTAT(takisobiektoś)CYTATTylko wszyscy zaczeli Panu tak ochoczo radzić, że zrobiło mi się szkoda tego gołębiarza;)

Pewnie.
Zrobimy to skutecznie.
Proszę tylko hubbasa o więcej informacji.
I jeszcze jedno, czekam na opinię administratora i Pani Reginy.
Ja mam swoją taktykę.
Nieskromnie rzec.Skuteczną.

Co do Pana taktyki to może ona legnąć w gruzach jeśli hodowca okaże się fachowcem w tej dziedzinie;)

Poza tym przypuszczam że gdyby "hubbas" poprosił o obronę gołębiarza to też uzyskał by skuteczne wsparcie. Choć jeśli trafi na hodowcę który posiada środki na obronę to te gołąbki mogą jeszcze trochę pofruwać ( gwóźdź tkwi w szczegółach i potencjale przeciwnika)...
Aczkolwiek ja nie czuje się na siłach by z Panem dyskutować na ten temat...



@ hubbas no jak teścia to pal licho gołębie

#12 Guest_-praw-hubbas

Guest_-praw-hubbas
  • Goście

Napisano 25 lipiec 2008 - 18:53

Panie Grzegorzu, nie potrzebę klienta, ale przyszłego teścia:)

Jakie jeszcze informacje są potrzebne ?.

Jak na razie znalazłem kilka orzeczeń sądu w podobnej sprawie tyle, że dotyczą hodowli brojlerów i pszczół - IIICRN 249/79, oraz III CRN 100/83. Oczywiście cały czas opieram się na art. 144 kc w związku 222par2 kc.

Znalazłem również VI ACa 879/2005:

Zgodnie z art. 144 kodeksu cywilnego właściciel nieruchomości powinien powstrzymywać się od działań, które by zakłócały korzystanie z nieruchomości sąsiednich ponad przeciętną miarę, wynikającą z przeznaczenia nieruchomości i stosunków miejscowych. Przepis ten broni sąsiadów przed (nieuzasadnionymi) tzw. immisjami.

Tyle tylko czy hodowlę gołebi można uznać za immisję? Chyba bedzie trzeba wykazać że utrudniają korzystanie z nieruchomości lub powodują pewne niedogodności. Czy orzeczenie lekarskie stwierdzające ze na schorzenie płucne mają wpływ gołebie bedzie wystarczające. Posiedzę jeszce nadtym przez weekend i pomyślę.

Jeżeli ktoś by miał pomysł na inną podstawe prawną byłbym wdzięczny.

Tymczasem pozdrawiam

#13 Guest_-praw-takisobiektoś

Guest_-praw-takisobiektoś
  • Goście

Napisano 25 lipiec 2008 - 16:39

CYTATTylko wszyscy zaczeli Panu tak ochoczo radzić, że zrobiło mi się szkoda tego gołębiarza;)

Pewnie.
Zrobimy to skutecznie.
Proszę tylko hubbasa o więcej informacji.
I jeszcze jedno, czekam na opinię administratora i Pani Reginy.
Ja mam swoją taktykę.
Nieskromnie rzec.Skuteczną.

#14 Guest_-praw-grzegorz.1976

Guest_-praw-grzegorz.1976
  • Goście

Napisano 25 lipiec 2008 - 15:55

CYTAT(hubbas)Panie Grzegorzu.
Nie chodzi o to aby komukolwiek dokuczyć, ale aby te gołebie nie były hodowane na osiedlu domków jednorodzinnych, gdyż faktycznie przenoszą choroby. A osoba uczulona, tym bardziej jest na nie podatna.
A czy wg pana ogród przydomowy w mieście jest miejscem na hodowle 80-90 gołębi?

A co do chorób, których według pana nie przenoszą to polecam link:

http://www.ptaksystem.pl/choroby.php

No może na ogród mieście to trochę za dużo tych gołębi ...

Nie chodzi oto by dokuczyć tylko by zarobić spełniając potrzebę klienta, czyli sporządzić pozew i wygrać sprawę :-P

Tylko wszyscy zaczeli Panu tak ochoczo radzić, że zrobiło mi się szkoda tego gołębiarza;)

Ale co do tych chorób to jednak pozostanę przy swoim zdaniu bo to samo można by napisać o innych hodowanych zwierzętach:) Szczególnie jak się sprzedaje zabezpieczenia przeciw gołębiom jak w tym linku:)
Uważam że rzecz nie w "zwierzęciu" tylko w sposobie czyli warunkach hodowli...

#15 Guest_-praw-takisobiektoś

Guest_-praw-takisobiektoś
  • Goście

Napisano 25 lipiec 2008 - 15:51

hubbas.
Cierpliwości.
Na szczupaka nie zwracaj uwagi.
Zgodnie z przepisami to ryba nie drób.

#16 Guest_-praw-hubbas

Guest_-praw-hubbas
  • Goście

Napisano 25 lipiec 2008 - 15:37

Panie Grzegorzu.
Nie chodzi o to aby komukolwiek dokuczyć, ale aby te gołebie nie były hodowane na osiedlu domków jednorodzinnych, gdyż faktycznie przenoszą choroby. A osoba uczulona, tym bardziej jest na nie podatna.
A czy wg pana ogród przydomowy w mieście jest miejscem na hodowle 80-90 gołębi?

A co do chorób, których według pana nie przenoszą to polecam link:

http://www.ptaksystem.pl/choroby.php

#17 Guest_-praw-grzegorz.1976

Guest_-praw-grzegorz.1976
  • Goście

Napisano 25 lipiec 2008 - 15:21

To sie Panowie prawnicy do gołębi przyczepili...

Tak w nawiązaniu to widziałem ( nie pamiętam teraz czy to w TV czy gazecie ) jak gołębiarz mając podobne problemy a sporo więcej gołębi to zrobił im gołębnik na kołach coś jak domy przewoźne ( taki wóz Drzymały) i to bardzo elegancki i spełniający wszystkie normy , więc nie dokuczajcie za bardzo hodowcy
Co do roznoszenia chorób przez gołębie to lekkie przegięcie, natomiast jeśli chodzi o zanieczyszczanie przez ptaki to są specjalne zabezpieczenia które uniemożliwiają siadanie gołębi i "paskudzenie".Pytanie tylko kto ma za nie zapłacić
Poza tym może ten sąsiad nabawił się choroby na rynku w Krakowie karmiąc gołębie i naraża teraz hodowle gołębi pocztowych sąsiada :mrgreen: ???

Cieka co jeśli facet będzie musiał zlikwidować gołębnik a zacznie dokarmiać dzikie gołębie które same będą przylatywać ???

#18 Guest_-praw-hubbas

Guest_-praw-hubbas
  • Goście

Napisano 25 lipiec 2008 - 15:03

witam.
Dziękuje za wszystkie odpowiedzi.
Za bardzo nie chce iść w kierunku czy ma pozwolenie na budowę gołebnika czy nie
(chociaż to też dobry pomysł), albowiem nawet gdyby mu nakazono jego rozbiórke, mógłby je hodowac, właśnie np. w szafie czy innym pomieszczeniu mniejszych gabarytów.
Albo gdyby zaskarzyc na brak warunków do hodowli, zacząłby jeszcze stawiac profesjonalne gołebniki.
Chodzi własnie o zakaz hodowli gołębi w ogóle w tym miejscu , ze względu na zanieczyszczenia pozostawiane przez nie i roznoszone choroby, a także na samo społeczno-gospodarcze przeznaczenie nieruchomości. Osoba ze schorzeniem płuc ma ograniczone możliwości przebywania na swojej nieruchomości - ogrodzie, ze względu na te gołebie.

#19 Guest_-praw-takisobiektoś

Guest_-praw-takisobiektoś
  • Goście

Napisano 25 lipiec 2008 - 14:57

Szczupak.
Nie ma definicji gołębnika.
To już ustaliliśmy.
Czytam uważnie.
Pożyczyć Ci okulary?
Nie ma sprawy.Przeczytaj jeszcze raz temat pytania i znów pogadamy.Z chęcią.Miłą chęcią.

#20 Guest_-praw-szczupak

Guest_-praw-szczupak
  • Goście

Napisano 25 lipiec 2008 - 13:57

CYTAT(takisobiektoś)Szczupak.
Poszukaj lepiej,dokładniej.
Kurde........a hubbas pisał coś o gotowym obiekcie?
No to chyba ślepy jestem.
Czytaj uważnie.
tam jest w tezie NSA napisane RÓWNIEŻ
więc obojętnie czy postawił gotowy gołębnik, czy go pobudował w miejscu podpada pod pr. budowl.
ale może gość wypuszczcza te gołębie z szafy na ubrania. :drwi
Fujjjj, na samą myśl smród powalający



Dodaj odpowiedź



  


Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych