Skocz do zawartości


odmowa prawa do zasiłku, a ciągłość choroby


wróć do serwisu Kadry 28 odpowiedzi w tym temacie

#1 Guest_kryś

Guest_kryś
  • Goście

Napisano 31 maj 2013 - 09:18

Witam,ZUS odmówił prawa do zasiłku chorobowego pracownicy za okres 18.04 - 25.04. Od 26.04. pracownica dostarczyła kolejne zwolnienie lekarskie. Czy w tym przypadku, od 26.04. powinnam naliczać "wynagrodzenie za czas choroby", czy "zasiłek chorobowy"? Dodam, że pracownica choruje od listopada zeszłego roku.Proszę o pomoc

#2 Dorota

Dorota

    Zaawansowany użytkownik

  • Członkowie
  • PipPipPipPipPip
  • 5134 postów

Napisano 31 maj 2013 - 12:30

W jaki sposób odmówił? Skontrolował ją i wydał decyzję czy wykorzystała okres zasiłkowy?

#3 Guest_kryś

Guest_kryś
  • Goście

Napisano 31 maj 2013 - 12:38

ZUS ją skontrolował i wydał decyzję o odmowie prawa do zasiłku za powyższy okres

#4 Bogusława

Bogusława

    Zaawansowany użytkownik

  • Członkowie
  • PipPipPipPipPip
  • 8176 postów
  • LokalizacjaMazowsze

Napisano 31 maj 2013 - 13:55

Decyzja jest wydana na odmowę wypłaty zasiłku za konkretny okres od 18.04 - 25.04.Za kolejny okres ma prawo do wypłacenia świadczenia ,chyba,że ZUS ponownie wyda decyzję odmawiającą wypłaty tego zasiłku.Należy dokładnie obliczyć , kiedy kończy się okres zasiłkowy.Pamietaj także o ewentualnym wystawieniu dokumentów na zasiłek rehabilitacyjny ,które należy wystawić na 60 dni przed końcem zasiłku chorobowego.

#5 KSU

KSU

    Zaawansowany użytkownik

  • Członkowie
  • PipPipPipPipPip
  • 187 postów

Napisano 31 maj 2013 - 20:42

Zastanów się też jak potraktować nieobecność pracownika w pracy w okresie 18.04 - 25.04 skoro ZUS kwestionuje ten okres jako chorobowe Dołączona grafika

#6 Guest_kryś

Guest_kryś
  • Goście

Napisano 01 czerwiec 2013 - 07:20

Myślałam, by potraktować ten czas, jako usprawiedliwiony, ale nie płatny. W związku z tym, ponieważ jeszcze w tym roku nie miała płaconego "wynagrodzenia za czas choroby" , tylko "zasiłek chorobowy", teoretycznie powinnam za dni od 26.04 wypłacić "wynagrodzenie za czas choroby" a nie "zasiłek chorobowy". Czy dobrze myślę?

#7 Bogusława

Bogusława

    Zaawansowany użytkownik

  • Członkowie
  • PipPipPipPipPip
  • 8176 postów
  • LokalizacjaMazowsze

Napisano 01 czerwiec 2013 - 11:44

Okres zasiłku chorobowego ,za który na podstawie decyzji masz nie wypłacić świadczenia wpisujesz jako chorobę niepłatną Lecz nasuwa się jednak pytanie czy powinno to być wynagrodzenie chorobowe.Przejrzałam całe orzecznictwo i ustawodawca nie pisze o tym jednoznacznie.Taka odmowna decyzja ZUS nie przerywa przecież biegu liczenia okresu zasiłkowego spowodowanej tą samą chorobą ,czyli 182 dni ,więc moim skromnym zdaniem jest to nadal zasiłek chorobowy.-------------------------------------Dodam jeszcze ,że pracownicy przysługuje odwołanie od takiej decyzji wg pouczenia w ciągu 30 dni od daty otrzymania .

#8 KSU

KSU

    Zaawansowany użytkownik

  • Członkowie
  • PipPipPipPipPip
  • 187 postów

Napisano 01 czerwiec 2013 - 19:47

Gość_kryśdecyzja ZUS o odmowie zasiłku chorobowego nastapiła na podstawie kontroli zasadności wystawionego zaświadczenia ZUS ZLA. Tak to przynajmniej rozumiem.W sytuacji gdy lekarz orzecznik ZUS po analizie dokumentacji medycznej i po przeprowadzeniu badania pracownika określi wcześniejszą datę ustania niezdolności do pracy niż orzeczona w zaświadczeniu lekarskim ZUS ZLA, to zaświadczenie lekarskie ZUS ZLA traci ważność od następnego dnia po dniu badania. Wówczas lekarz orzecznik ZUS wystawia zaświadczenie na druku ZUS ZLA/K, które traktuje się na równi z zaświadczeniem stwierdzającym brak przeciwwskazań do pracy na określonym stanowisku, wydanym w myśl art. 229 § 4 K.p. Zaświadczenie to pracownik przedkłada pracodawcy następnego dnia po dniu jego wystawienia.Jezeli w Twoim przypadku jest podobnie, pracownik powinien 19.04.2013 przedstawić Tobie otrzymane od lekarza orzecznika skorygowane zaświadczenie ZUS ZLA/K i stawić się do pracy. W przypadku gdy go nie było w pracy, to jak możesz uważać że jest to obecność usprawiedliwiona ???

#9 Guest_sony

Guest_sony
  • Goście

Napisano 01 czerwiec 2013 - 21:52

KSU - nieznajomość przepisów szkodzi


Zakład Ubezpieczeń Społecznych przeprowadza kontrole w dwóch zakresach.

    [*]Po pierwsze bada prawidłowość orzekania o czasowej niezdolności do pracy. Zajmują się tym lekarze orzecznicy ZUS (działają na podstawie art. 59 ustawy z dnia 25 czerwca 1999 r. o świadczeniach pieniężnych z ubezpieczenia społecznego w razie choroby i macierzyństwa (Dz. U. z 2010 r. Nr 77, poz. 512 ze zm.)
    [*]Po drugie sprawdza prawidłowość wykorzystania zwolnień lekarskich (na podstawie art. 68 ust. 1 ustawy o świadczeniach pieniężnych z z ubezpieczenia społecznego w razie choroby i macierzyństwa). Leży to w gestii pracowników komórek zasiłków ZUS
    [/list]
    w opisanym przypadku pracownik nie był wzywany przez lekarza orzecznika zus, więc twoje rady nie maja zastosowania w tym przypadku /patrz pk2/,- BOGOSi odpowiedż jest prawidłowa


    Kontrola prawidłowości wykorzystywania zwolnień lekarskich od pracy z powodu

    choroby polega na ustaleniu, czy pracownik w okresie orzeczonej niezdolności do pracy nie
    wykonuje pracy zarobkowej albo czy nie wykorzystuje zwolnienia od pracy w sposób
    niezgodny z jego celem.

    Pracownik, który w czasie niezdolności do pracy orzeczonej zaświadczeniem
    lekarskim wystawionym na druku ZUS ZLA:
    1) wykonuje pracę zarobkową,
    2) wykorzystuje to zwolnienie niezgodnie z jego celem,
    - traci prawo do zasiłku chorobowego. Zasiłek chorobowy nie przysługuje w takim
    przypadku za cały okres objęty zaświadczeniem lekarskim, w czasie którego została
    stwierdzona choćby jedna z tych okoliczności. Okres niezdolności do pracy, za który
    pozbawia się prawa do zasiłku z powodu niezgodnego z prawem wykorzystywania
    zwolnienia lekarskiego od pracy, wlicza się do okresu zasiłkowego tj. do okresu, przez który
    pracownikowi przysługują świadczenia z tytułu niezdolności do pracy (wynagrodzenia
    wypłacanego na podstawie art. 92 Kodeksu pracy i zasiłku). To oznacza, że okres wypłaty
    świadczeń z tytułu niezdolności do pracy jest krótszy o okres, za który pozbawiono prawa do
    świadczeń.

    zus.pl/pliki/poradniki/porad%20kontrola%20zwolnien.pdf

#10 Guest_sony

Guest_sony
  • Goście

Napisano 01 czerwiec 2013 - 22:03

to nie była kontrola lekarza orzecznika zus tylko kontrola prawidłowości wykorzystywania zwolnień lekarskich od pracy z powodu choroby ,a to jest kolosalna różnica

#11 Guest_sony

Guest_sony
  • Goście

Napisano 01 czerwiec 2013 - 22:27

Utrata prawa do zasiłku chorobowego dotyczy tylko okresu objętego zaświadczeniem (zwolnieniem) lekarskim, w którym nastąpiło podjęcie pracy zarobkowej, a nie całego okresu zasiłkowego (wyrok SN z 25.2.2008 r., I UK 249/07, OSNP 2009/11-12/152).

#12 KSU

KSU

    Zaawansowany użytkownik

  • Członkowie
  • PipPipPipPipPip
  • 187 postów

Napisano 01 czerwiec 2013 - 22:44

Post # 3 Gość_kryś zrozumiałem jako kontrolę lekarza orzecznika

#13 Guest_kryś

Guest_kryś
  • Goście

Napisano 03 czerwiec 2013 - 06:25

Uściślę może.. ZUS odmówił prawa do zasiłku, bo pracownica nie stawiła się na wezwanie ZUS. Ponieważ pracownica jest w ciąży, dlatego myślałam, tą nieobecność usprawiedliwić. Biorąc pod uwagę odpowiedź Bogusławy i Sony, wprowadzę, chorobę niepłatną. Tym samym rozumiem, że za kolejne chorobowe, będzie wypłacony zasiłek chorobowy..?

#14 Bogusława

Bogusława

    Zaawansowany użytkownik

  • Członkowie
  • PipPipPipPipPip
  • 8176 postów
  • LokalizacjaMazowsze

Napisano 03 czerwiec 2013 - 09:28

Od takiej decyzji ZUS tez można się odwołać ,odpowiednio argumentując.Gdyby w Twoim pytaniu było wszystko opisane dokładnie uzyskałbyś odpowiedź szybciejDołączona grafika .Kolejne zwolnienia lekarskie płacisz normalnie , jest to dalej zasiłek chorobowy, a nie wynagrodzenie chorobowe.Wpisujesz chorobę niepłatną.Pozdrawiam.Dołączona grafika

#15 Maria

Maria

    Zaawansowany użytkownik

  • Członkowie
  • PipPipPipPipPip
  • 3564 postów
  • LokalizacjaMAŁOPOLSKA

Napisano 03 czerwiec 2013 - 09:40

Moim zdaniem,jest to nieobecność usprawiedliwiona bez prawa do wynagrodzenia/zasiłku a nie chorobowe.W związku z tym,że jest przerwa między zwolnieniami,ja wypłacała bym wynagrodzenie chorobowe,ale Gość_ kryś,zadzwoń może do swojego ZUS.

#16 Guest_kryś

Guest_kryś
  • Goście

Napisano 03 czerwiec 2013 - 09:49

Dziękuje ślicznie za pomoc Dołączona grafika

Próbuję się dodzwonić do ZUSu, ale na razie mi się nie udało..

#17 KSU

KSU

    Zaawansowany użytkownik

  • Członkowie
  • PipPipPipPipPip
  • 187 postów

Napisano 03 czerwiec 2013 - 10:29

Jeżeli decyzja ZUS się uprawomocni okres 18.04 - 25.04.20 jest przerwą w okresie zasiłkowym dlatego od 26.04 powinnaś naliczyć wynagrodzenie chorobowe.Gość_sony - nie twierdzę że nie znasz przepisów ale twoje rady nie maja zastosowania w tym przypadku

#18 Bogusława

Bogusława

    Zaawansowany użytkownik

  • Członkowie
  • PipPipPipPipPip
  • 8176 postów
  • LokalizacjaMazowsze

Napisano 03 czerwiec 2013 - 11:17

Moim zdaniem,jest to nieobecność usprawiedliwiona bez prawa do wynagrodzenia/zasiłku a nie chorobowe.W związku z tym,że jest przerwa między zwolnieniami,ja wypłacała bym wynagrodzenie chorobowe,ale Gość_ kryś,zadzwoń może do swojego ZUS.

Dziękuje ślicznie za pomoc Dołączona grafika

Próbuję się dodzwonić do ZUSu, ale na razie mi się nie udało..

Podczas rozmowy w ZUS zapisz sobie nazwisko z kim rozmawiałeś ,ale w razie mylnej odpowiedzi i tak nie będzie brana pod uwagę notatka sporządzona przez Ciebie.Odpowiedzi czasami są mylne!Rozmawiałam w tej chwili z ZUS więc tak jak się spodziewałam interpretacje są różne,nikt nie odpowiedział jednoznancznie.Kazano zgłosić się do swojego inspektoratu o indywidualna interpretację Dołączona grafika .

#19 Bogusława

Bogusława

    Zaawansowany użytkownik

  • Członkowie
  • PipPipPipPipPip
  • 8176 postów
  • LokalizacjaMazowsze

Napisano 03 czerwiec 2013 - 11:29

W dalszej rozmowie nie wskazano żadnych konkretnych przepisów na ,które należy się powołać oprócz art.59 i 68 o świadczeniach pieniężnych z ubezpieczenia społecznego w razie choroby i macierzyństwa.
(Dz. U. Nr 60, poz. 636, z późn. zm. oraz z 2005 r. Nr 10, poz. 71), a art.68 mówi:
Art. 68. 1. Zakład Ubezpieczeń Społecznych oraz płatnicy składek, o których mowa w art.
61 ust. 1 pkt 1, są uprawnieni do kontrolowania ubezpieczonych co do prawidłowości
wykorzystywania zwolnień od pracy zgodnie z ich celem oraz są upoważnieni do formalnej
kontroli zaświadczeń lekarskich.
2. Minister właściwy do spraw zabezpieczenia społecznego, po zasięgnięciu opinii Naczelnej
Rady Lekarskiej, określi, w drodze rozporządzenia, szczegółowe zasady i tryb kontroli
prawidłowości wykorzystywania zwolnień od pracy oraz formalnej kontroli zaświadczeń
lekarskich.
Więc jak widzimy nic konkretnego.Dalej rozważając ,jeżeli dni za które nie przyznano świadczenia mamy liczyc jako ciągłość zasiłku do 182 dni ,to jak się ma do tego wpisanie do ewidencji i RSA nieobecności usprawiedliwionej płatnej? Nie potrafiono mi na to pytanie odpowiedzieć i przyznano mi rację.Dlatego stoję nadal na swoim stanowisku ,bo choroba przecież istniała,tylko niepłatna.

#20 KSU

KSU

    Zaawansowany użytkownik

  • Członkowie
  • PipPipPipPipPip
  • 187 postów

Napisano 03 czerwiec 2013 - 12:50

Ten link da odpowiedzi na niektóre wątpliwości :http://www.prawo.egospodarka.pl/75148,Zaswiadczenie-lekarskie-usprawiedliwia-nieobecnosc-w-pracy,1,34,3.html



Dodaj odpowiedź



  


Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych