Skocz do zawartości


Zdjęcie

Podstępne rozwiazanie umowy o pracę


wróć do serwisu Kadry 29 odpowiedzi w tym temacie

#1 RobolKTK

RobolKTK

    Użytkownik

  • Członkowie
  • PipPip
  • 13 postów

Napisano 12 grudzień 2019 - 14:48

Zwracam się do Was z uprzejmą prośbą o poradę na następujący problem.

Firma sprzedała zakład produkcyjny i podstępnie zachęca do podpisania rozwiązania umowy za porozumieniem stron i przejściem do nowego pracodawcy. W obecnej firmie pracuję ponad pięć lat i mam umowę na czas nieokreślony.

 

Nie chcę podpisywać porozumienia bo nowy pracodawca nie da na pewno umowy na czas nieokreślony. Jeśli nie podpiszę to jakie mam wyjścia i przywileje wynikające z ewentualnego okresu wypowiedzenia? Jakie jest najlepsze wyjście z powyższej sytuacji?



#2 ZosiaA

ZosiaA

    Zaawansowany użytkownik

  • Członkowie
  • PipPipPipPipPip
  • 19545 postów
  • LokalizacjaWarszawa rządowa/państwowa jednostka budżetowa

Napisano 12 grudzień 2019 - 15:15

Możesz dostać wypowiedzenie, 3 miesięczny okres, ewentualnie odprawę jeśli pracodawca zatrudnia powyżej 20 pracowników.

#3 RobolKTK

RobolKTK

    Użytkownik

  • Członkowie
  • PipPip
  • 13 postów

Napisano 12 grudzień 2019 - 16:04

A czy po odmowie porozumienia może szukać powodu do dysciplarnego zwolnienia by uniknąć odprawy?

#4 ZosiaA

ZosiaA

    Zaawansowany użytkownik

  • Członkowie
  • PipPipPipPipPip
  • 19545 postów
  • LokalizacjaWarszawa rządowa/państwowa jednostka budżetowa

Napisano 12 grudzień 2019 - 16:27

Trudno wyrokować, trzeba mieć informacje tam, na miejscu, skąd nam to wiedzieć.

#5 Guest_ANIA

Guest_ANIA
  • Goście

Napisano 12 grudzień 2019 - 16:45

Moim zdaniem pracownik musi wyrazić zgodę na porozumienie stron, a jeśli jej nie wyraża to rozwiązanie umowy jest nieważne. Nie powinno tu być podstawy do dyscyplinarki, bo porozumienie stron to tylko dobra wola. Pamiętaj, że w razie bezzasadnej dyscyplinarki w sądzie to pracodawca będzie musiał udowodnić twoją winę, a nie ty.



#6 coli

coli

    Zaawansowany użytkownik

  • Członkowie
  • PipPipPipPipPip
  • 688 postów

Napisano 12 grudzień 2019 - 18:46

 

Firma sprzedała zakład produkcyjny

A nie jest to czasami przejęcie z art 23.1 KP ?

 

NA POROZUMIENIE STRON SIE NIE ZGADZAJ



#7 RobolKTK

RobolKTK

    Użytkownik

  • Członkowie
  • PipPip
  • 13 postów

Napisano 13 grudzień 2019 - 07:31

Nie jesteśmy w żaden sposób oficjalnie informowani przez zarząd o mającej nastąpić zmianie stąd przypuszczenia, że obecny pracodawca będzie chciał "oddać" pracowników jak najniższym kosztem.

 

Patrząc realnie to zmian można spodziewać się wraz z nowym rokiem a tutaj kompletnie brak jakichkolwiek oficjalnych komunikatów stąd przypuszczenia, że będzie to nieczysta zagrywka.

Najprawdopodobniej zostaną przygotowane pisma o porozumienie stron z ramienia pracownika, by już następnego dnia podpisać umowę u nowego pracodawcy. Zapewne nowy pracodawca da umowy na 3 miesiące a następnie będzie szukać oszczędności na stanowiskach.

W przypadku takiego "przejścia" tracę przywileje wynikające z czasu pracy i podpisanej umowy dlatego też zwróciłem się do Was z prośbą o poradę o najlepsze wyjście z sytuacji.



#8 ZosiaA

ZosiaA

    Zaawansowany użytkownik

  • Członkowie
  • PipPipPipPipPip
  • 19545 postów
  • LokalizacjaWarszawa rządowa/państwowa jednostka budżetowa

Napisano 13 grudzień 2019 - 07:47

Jeśli wy nic nie wiecie, no to my tym bardziej.
Nie zgadzajcie się na porozumienie i tylko to można podpowiedzieć.

#9 RobolKTK

RobolKTK

    Użytkownik

  • Członkowie
  • PipPip
  • 13 postów

Napisano 13 grudzień 2019 - 08:48

Dziękuję za wskazówki, będę na bieżąco informować o nowych faktach w sprawie :)

 

Na chwilę obecną to wygląda tak, że zarząd chyba myśli iż po świętach podsuną do podpisu porozumienie i od stycznia już praca pod szyldem nowego właściciela...



#10 RobolKTK

RobolKTK

    Użytkownik

  • Członkowie
  • PipPip
  • 13 postów

Napisano 17 grudzień 2019 - 12:02

Prawdopodobna wersja rozwiązania umowy o pracę jest takie, że w czasie teraźniejszym dostaniemy wypowiedzenie z odpowiednio wczesną datą... Pytanie tylko jakie wyjście gdy się nie odpisze.

 

Czy nowy pracodawca może zawrzeć pierwszą umowę o prace już na czas nieokreślony?



#11 ZosiaA

ZosiaA

    Zaawansowany użytkownik

  • Członkowie
  • PipPipPipPipPip
  • 19545 postów
  • LokalizacjaWarszawa rządowa/państwowa jednostka budżetowa

Napisano 17 grudzień 2019 - 12:10

Jeśli daty będą "kombinowane" to przy odbiorze napisz swoją datę, rzeczywistą, nic wstecznie.
Oczywiście, że nowy pracodawca może dać umowę od razu na czas nieokreślony.

#12 RobolKTK

RobolKTK

    Użytkownik

  • Członkowie
  • PipPip
  • 13 postów

Napisano 23 grudzień 2019 - 17:40

Księgowa Z. :) a jak z urlopem za 2019 rok? Czy przechodzi on razem ze mną do nowego pracodawcy, czy stary zakład wypłaca ekwiwalent? Jak to wygląda przy jakim sposobie rozwiązania umowy?



#13 ZosiaA

ZosiaA

    Zaawansowany użytkownik

  • Członkowie
  • PipPipPipPipPip
  • 19545 postów
  • LokalizacjaWarszawa rządowa/państwowa jednostka budżetowa

Napisano 23 grudzień 2019 - 18:21

Stary pracodawca, albo wysyła ciebie na urlop, albo wypłaca ekwiwalent.

#14 RobolKTK

RobolKTK

    Użytkownik

  • Członkowie
  • PipPip
  • 13 postów

Napisano 29 grudzień 2019 - 20:40

a czyli nie istnieje żadne rozwiązanie umowy tak abym zabrał urlop 2019 do nowego pracodawcy? i jaki jest wzór na wyliczenie ekwiwalentu?
 



#15 coli

coli

    Zaawansowany użytkownik

  • Członkowie
  • PipPipPipPipPip
  • 688 postów

Napisano 30 grudzień 2019 - 08:36

Urlopu nie można "zabrać " do nowego pracodawcy - odp masz # 13

Wzoru brak , przeważnie jest to troche wiecej jak dniówka pracy bo mogą być wliczane jeszcze inne składniki wynagrodzenia - premie , za godziny nadliczbowe , nocne



#16 RobolKTK

RobolKTK

    Użytkownik

  • Członkowie
  • PipPip
  • 13 postów

Napisano 31 grudzień 2019 - 08:15

Dostaliśmy pismo o rozwiązanie umowy za porozumieniem stron skonstruowane tak, że pracownik jest nadawcą a adresatem firma. Kto się porozumiał z nowym pracodawcą to może podpisać bez obaw?



#17 coli

coli

    Zaawansowany użytkownik

  • Członkowie
  • PipPipPipPipPip
  • 688 postów

Napisano 31 grudzień 2019 - 08:51

 

Dostaliśmy pismo o rozwiązanie umowy za porozumieniem stron skonstruowane tak, że pracownik jest nadawcą a adresatem firma.

Moim zdaniem nalezy odmówić zgody na takie rozwiazanie

Tracicie odprawy z tytułu zwolnień (jak zatrudnia min. 20 pracowników )

 

Niech umowe wypowie pracodawca , może przecież skrócić okres wypowiedzenia , lub zwolnić ze świadczenia pracy

 

 

Dalej nie wiecie na jakiej zasadzie macie przejść do nowego pracodawcy ?



#18 RobolKTK

RobolKTK

    Użytkownik

  • Członkowie
  • PipPip
  • 13 postów

Napisano 31 grudzień 2019 - 09:48

Mamy od nowego roku pracować u nowego pracodawcy (umowa z dniem 02-01-20). Stara firma zaspała i teraz chce w jak najkrótszym okresie zakończyć obowiązującą umowę a nowy szykuje umowy i wysyła na badania w pierwszy dzień roboczy. Nowy pracodawca z każdym rozmawiał indywidualnie i ustalone zostało: umowa na czas nieokreślony i wyższa stawka godzinowa, więc ze strony nowego wydaje się być uczciwie. Nie wiemy czy mamy się przepychać ze starym pracodawcą czy go olać i rozpocząć nowy rozdział w nowej spółce. Staremu i tak już nie na rękę, że musi wypłacać urlopowy ekwiwalent. (Praktycznie w większości powyżej 20 urlopu)
 

EDIT:
Możesz/cie napisać czy istnieje jakaś możliwość rozwiązania umowy natychmiastowo w której przysługuje odprawa?

 

Druga sprawa czy będąc na wypowiedzeniu mogę świadczyć pracę dla nowego pracodawcy np jako umowa o dzieło?



#19 coli

coli

    Zaawansowany użytkownik

  • Członkowie
  • PipPipPipPipPip
  • 688 postów

Napisano 31 grudzień 2019 - 11:56

Stary pracodawca może zwolnić ze świadczenia pracy w okresie wypowiedzenia lub można skorzystać z ar 36 KP

 

 

Art. 36.1. § 1. Jeżeli wypowiedzenie pracownikowi umowy o pracę zawartej na czas nieokreślony lub umowy o pracę zawartej na czas określony następuje z powodu ogłoszenia upadłości lub likwidacji pracodawcy albo z innych przyczyn niedotyczących pracowników, pracodawca może, w celu wcześniejszego rozwiązania umowy o pracę, skrócić okres trzymiesięcznego wypowiedzenia, najwyżej jednak do 1 miesiąca. W takim przypadku pracownikowi przysługuje odszkodowanie w wysokości wynagrodzenia za pozostałą część okresu wypowiedzenia.

§ 2. Okres, za który przysługuje odszkodowanie, wlicza się pracownikowi pozostającemu w tym okresie bez pracy do okresu zatrudnienia.

 

lub

 

 

ART 36

§ 6. Strony mogą po dokonaniu wypowiedzenia umowy o pracę przez jedną z nich ustalić wcześniejszy termin rozwiązania umowy; ustalenie takie nie zmienia trybu rozwiązania umowy o pracę.

Mo żesz raczej jako umowa zlecenie , a nawet na umowie o prace jeżeli w okresie wypowiedzenia nie musisz wykonywać pracy u starego pracodawcy lub jesteś w stanie pogodzić obie umowy



#20 Dorota

Dorota

    Zaawansowany użytkownik

  • Członkowie
  • PipPipPipPipPip
  • 5429 postów

Napisano 31 grudzień 2019 - 12:40

Mamy od nowego roku pracować u nowego pracodawcy (umowa z dniem 02-01-20). Stara firma zaspała i teraz chce w jak najkrótszym okresie zakończyć obowiązującą umowę a nowy szykuje umowy i wysyła na badania w pierwszy dzień roboczy. Nowy pracodawca z każdym rozmawiał indywidualnie i ustalone zostało: umowa na czas nieokreślony i wyższa stawka godzinowa, więc ze strony nowego wydaje się być uczciwie. Nie wiemy czy mamy się przepychać ze starym pracodawcą czy go olać i rozpocząć nowy rozdział w nowej spółce. Staremu i tak już nie na rękę, że musi wypłacać urlopowy ekwiwalent. (Praktycznie w większości powyżej 20 urlopu)
 

EDIT:
Możesz/cie napisać czy istnieje jakaś możliwość rozwiązania umowy natychmiastowo w której przysługuje odprawa?

 

Druga sprawa czy będąc na wypowiedzeniu mogę świadczyć pracę dla nowego pracodawcy np jako umowa o dzieło?

 

 

Fajne tłumaczenie :"stara firma zaspała", a może chciała zaspać?

 

"Nowy szykuje umowy" . Skoro jest tak super to mogliście już w połowie grudnia dostać nowe umowy z datą rozpoczęcia pracy od 2 lub 3 stycznia.





Dodaj odpowiedź



  


Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych